Découverte du Bouddhisme - l'esprit et son potentiel (vidéo).

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Message  Petrus le Lun 12 Nov - 0:04

Je vous poste une vidéo très intéressante sur les bases du bouddhisme pour comprendre ce qu'est l'esprit et son potentiel...



Bien à vous.

Petrus

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Message  Invité le Lun 12 Nov - 21:56

Merci Petrus,

Le maha Chohan disait que " Le bouddhisme débarrassé de ses superstitions est la vérité éternelle" et que même dans sa forme imparfaite, le bouddhisme reste le chemin le plus sur pour mener l'homme vers la vérité.

Le bouddhisme est une grande lumière pour l'humanité.
Merci de ce partage.

Bien à toi
Arti

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Découverte du Bouddhisme - l'esprit et son potentiel (vidéo). Empty Re: Découverte du Bouddhisme - l'esprit et son potentiel (vidéo).

Message  Petrus le Lun 12 Nov - 22:53

Bonjour Arti,

Je suis d'accord avec les paroles du Maha Chohan.

Le bouddhisme, pour ce que j'en connais pour l'instant, insiste sur la vérification de ce qui est dit dans ses enseignements.

Si une théorie bouddhiste est un jour réfutée logiquement alors le bouddhisme ne l'enseignera plus.

Bouddha enseignait lui-même : "“Doutez de tout et surtout de ce que je vais vous dire."

Les enseignements bouddhistes ne doivent pas devenir des croyances mais être vérifiés par l'expérience.

Ainsi seulement un bouddhiste pourra atteindre son but qui est l'éveil, et donc de devenir un bouddha lui-même.


Petrus

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Message  Invité le Mar 13 Nov - 15:53

Oui c'est tout à fait ça.

C'est plus une méthode qu'une révélation religieuse.

Le Maître Koot Hoomi disait que dans les temples, on vénérait l'exemple de Sakyamuni et on maintenait vivant le souvenir de sa mémoire, et on n'y vénérait aucun Dieu vengeur.

D'ailleurs il y a un secret terrible et implacable qu'il faut bien comprendre : ceux qui vouent un culte à un Dieu "vengeur", qui cantonne l'homme à la crainte, sont en fait sous l'influence ... des Mamo Chohans, le côté sombre et "haine" de l'univers.

Ce n'est pas vraiment intuitif, mais comme l'univers et l'âme de l'Homme ont chacun deux pôles, l'Amour et la Haine, les courants de crainte, de soumission, de vengeance et de destruction correspondent au pôle inférieur de l'être humain et tous les courants religieux qui maintiennent l'homme (soit-disant pour son bien) dans une "sainte ignorance mêlée de crainte" sont en fait sous la domination du courant inférieur de la nature.

Le bouddhisme libère l'homme de ces croyances erronées et est un Chemin Véridique vers la Libération.

Autre petit détail : en tant qu'occultiste je peux t'affirmer que de nombreux "non croyants" réincarnés actuels étaient, dans d'autres vies, des très bigots et maintenus dans la crainte de Dieu : une fois mort ils ont constaté l'absence de "Dieu vengeur" et la présence d'entités et juste de l'Akasha : cela leur fait un tel choc, cette absence de "croque-mitaine" que lorsqu'ils se réincarnent, ce genre de nature devient tout à fait athée...
Lors de leur prochaine réincarnation le choc a été si fort de constater l'absence de "croque-mitaine" qu'ils en deviennent "Athées" (leur lien avec la religion étant plus lié à la peur d'un dieu ou d'un enfer que lié à une véritable quête spirituelle)

C'est un détail savoureux...

Bonne semaine

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Message  Petrus le Mar 13 Nov - 22:09

Je me prends moins la tête qu'avant avec la religion chrétienne.  Smile

Un Dieu n'a put créer des âmes humaines avec un commencement dans le temps et l'éternité ensuite. Comme il est expliqué dans la vidéo l'esprit n'a ni commencement ni fin car la chaîne des causes antérieures au présent est éternelle.

L'Eternité suppose effectivement qu'il n'y ait pas de fin, mais aussi pas de commencement. Aussi non cela ne s'appellerait pas l'éternité.

Cela est véritable pour celui qui croit à l'existence d'un esprit survivant à la mort du corps physique. Donc un chrétien se plante carrément...

Je ne tiens pas à juger les chrétiens, juifs ou musulmans. Mais mon opinion est que la religion est juste psychologique, et la croyance en ses dires peut être (dans mon cas) très ancré dans les sphères familiales et affectives d'une personne. Et comme toute chose du domaine émotionnel il est difficile de comprendre ce qu'il en est réellement de ses motivations profondes à être religieux, la peur de l'enfer, et de s'en défaire...

D'un point de vue personnel et pour clarifier ce que j'ai pu dire par le passé sur le forum au sujet du christianisme, en ayant analysé véritablement mes motivations à devenir chrétien j'en suis venu à la conclusion que seul la peur de l'enfer me motivait inconsciemment à devenir chrétien.

Dans mon cas se défaire de ses conditionnements familiaux et aussi karmiques n'est pas une chose facile.

D'ailleurs il y a un secret terrible et implacable qu'il faut bien comprendre : ceux qui vouent un culte à un Dieu "vengeur", qui cantonne l'homme à la crainte, sont en fait sous l'influence ... des Mamo Chohans, le côté sombre et "haine" de l'univers.

Cela ne m'étonne pas !

Toujours sans vouloir juger, les religions sont une forme de manipulation qui joue avec des sentiments et peurs ancestrales : la peur de l'inconnu dans l'après vie...

Autre petit détail : en tant qu'occultiste je peux t'affirmer que de nombreux "non croyants" réincarnés actuels étaient, dans d'autres vies, des très bigots et maintenus dans la crainte de Dieu : une fois mort ils ont constaté l'absence de "Dieu vengeur" et la présence d'entités et juste de l'Akasha : cela leur fait un tel choc, cette absence de "croque-mitaine" que lorsqu'ils se réincarnent, ce genre de nature devient tout à fait athée...
Lors de leur prochaine réincarnation le choc a été si fort de constater l'absence de "croque-mitaine" qu'ils en deviennent "Athées" (leur lien avec la religion étant plus lié à la peur d'un dieu ou d'un enfer que lié à une véritable quête spirituelle)

Cela aurait pu m'arriver !

ps : Heureusement dans tout cela il y a aussi des religieux merveilleux. Et comme il est écrit dans la LSR : ne pas confondre le Christ et l'Eglise Wink

Petrus

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Message  Invité le Mer 14 Nov - 15:08

Toujours sans vouloir juger, les religions sont une forme de manipulation qui joue avec des sentiments et peurs ancestrales : la peur de l'inconnu dans l'après vie...

Oui ce sont des religions qui en fait, jouent avec le pôle inférieur du monde. C'est contre intuitif, mais en fait c'est bien expliqué par les lamas finalement, les prières envoyés à ce genre de Dieux, vont vers les seuls "Dieux" qui ont ces valeurs, et les seuls êtres éternels qui pourraient ressembler à ce type de dieu qui auraient ces valeurs, sont les vies devenues "immortelles dans le mal".
C'est donc assez ironique de voir que nos prières à ce type de "dieu", ne vont in fine pas au ciel, mais à l'opposé exact, le "point d'ignorance ultime" de notre univers.

ça peut faire froid dans le dos, ça n'en est pas moins une réalité pour nous autres occultistes.... Mad

Cela aurait pu m'arriver !

ps : Heureusement dans tout cela il y a aussi des religieux merveilleux. Et comme il est écrit dans la LSR : ne pas confondre le Christ et l'Eglise Wink

Le problème c'est l'ignorance. Et partout heureusement il y a des gens biens qui portent les vraies valeurs des plans supérieurs en eux, même s'ils n'en ont pas conscience : ce sont eux les vrais Disciples.
On dit souvent d'eux qu'ils sont des "disciples sans en avoir conscience".
C'est à dire Disciples du "Point Absolu de Lumière et de Sagesse", par leur attitude et leur recherche, et cela indépendamment de la culture et du Pays dans lequel ils vivent.

de toutes façons, les cycles très proches sont défavorables aux forces d'involution et d'ignorance: notre sphère "remonte", elle se spiritualise et les humains aussi s'ouvrent à la lumière d'en haut.
Il fut facile pendant des millénaires d'attirer l'humain vers le bas, mais tout ça touche à sa fin.

Les cycles qui viennent sont très lumineux et l'apparence négative de la situation actuelle de la terre n'est pas représentative du bon courant de forces qui arrive : tout s'effondre surtout pour les forces d'involution, ce sont elles qui souffrent et paniquent.
D'où le grand vacarme qu'elles font , qui est une réaction désespérée, une manifestation de force liée au désespoir.

L'avenir est lumineux.

Bonne journée
Arti

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Message  Skypat le Mer 14 Nov - 20:27

Salut Arti,

Je me demandais ces derniers jours quel était l'état d'esprit général dans les sphères d'occultistes à propos de l'évolution de notre monde, et du coup te voyant poster... :
"Les cycles qui viennent sont très lumineux et l'apparence négative de la situation actuelle de la terre n'est pas représentative du bon courant de forces qui arrive : tout s'effondre surtout pour les forces d'involution, ce sont elles qui souffrent et paniquent.
D'où le grand vacarme qu'elles font , qui est une réaction désespérée, une manifestation de force liée au désespoir.

L'avenir est lumineux."

...J'ai un peu de mal à voir comment l'issue de notre situation actuelle peut se faire "par le haut", on a déjà perdu la majorité des espèces animales et les risques de guerres vont devenir très forts avec les migrations climatiques annoncées.

Quels éléments as tu à ce sujet pour réussir à y voir "clair" ? Very Happy

L

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Message  Invité le Jeu 15 Nov - 15:22

Salut Skypat,

Le plus important est de bien percevoir que les occultistes perçoivent le monde par le "centre", c'est à dire la Vie Une, l'Akasha, et non par la périphérie : le monde extérieur et ce que nous voyons aux infos.

Le monde extérieur, ce qui est colporté aux informations, n'est que la surface des choses.

C'est cette vérité qui explique les "coups de théâtre", et autres évènements inattendus.

Ce que fait un magicien lorsqu'il regarde dans son miroir Magique, il se connecte tout simplement avec la Vie Une, le Centre des choses : il regarde dans l'Akasha, la trame des évènements à venir qui sont inscrits dans l'idéation de Ce Qui Est.

Les différents noms et traditions se rapportant à Ce Qui Est (le Feu au delà du Feu) :

http://esopedia.urobore.net/Feu

Cette idéation peut être très éloignée de ce que s'imagine l'humain moyen: dans l'Angleterre victorienne, les meilleurs scientifiques anticipaient que la ville serait étouffée par le crottin de cheval, à cause de la démocratisation du transport par carrosse. Cette prévision humaine tenait compte des éléments intellectuels à portée des scientifiques de l'époque, mais ne tenait pas compte des nouvelles technologies ni de tout autre donnée hors de portée de leur raisonnement : la prévision alarmiste n'a pas eu lieu, finalement ce sont les voitures qui se sont imposées, ainsi de suite...

D'une manière absolue, j'aime rappeler les paroles de Ramana Maharishi lorsqu'on lui demandait quel serait l'avenir du monde, il répondait "qui demande ça"... Pour bien souligner que ce genre d'inquétudes sont du domaine de l'égo, et non de l'âme:
Seul l'Akasha est la base immuable et indestructible, Notre Être Véritable : notre corps, les civilisations, les planètes, tout cela est transitoire et sera détruit un jour.

L'égo ne perçoit le monde qu'à son niveau et il veut donc maintenir le plus possible les formes d'expérience qui lui sont familières et dans lesquelles il peut fonctionner.

Mais les choses ne se passent bien souvent JAMAIS comme l'égo l'imagine!

donc au niveau des animaux, la doctrine Hermétique explique que plus la terre se spiritualise, moins il y a aura d'animaux :
C'est la théorie des Rondes, la période où l'animal était à son Apogée ainsi que la nature correspond à l'époque des Dynauzaures.
Maintenant, nous allons vers un univers spiritualisé avec moins d'animaux :

Lire la théorie des Chaines et des Globes qui explique cela :

http://esopedia.urobore.net/Chaînes_et_Globes

Enfin, pour l'avenir de notre terre, chaque fin de cycle est liée à l'arrivé des Kabbirim, ou Gibborim (de l'Hébreu Gibor, "puissant" ou "Très Fort" ) :
http://esopedia.urobore.net/Gibborim

lire encore : http://esopedia.urobore.net/Kabirim

Ces entités sont très Spirituelles mais détiennent aussi les clés de techniques très matérielles, on leur doit chez nous les débuts de l'Agriculture par exemple, le Miel...

la fin de chaque cycle spirituel amène l'arrivée ou la manifestation des Kabbirim, ces derniers amenant des techniques très concrètes susceptibles d'adoucir l'avenir de l'humanité : ces techniques ne peuvent toutefois être données que lorsque le karma d'une bonne partie de l'humanité a été payé.

Depuis le début de ce siècle, l'Humanité, qui avait déjà payé une grande partie de son karma en résistant à la barbarie nazi, s'emploie à faire un nouvel effort de purification en se dissociant de l'obscurantisme religieux. Ces obscurantismes sont liés, comme les nazis, aux 99 loges noires, lesquelles ont été abondamment nourries par les milieux financiers, à tel point qu'il leur a été possible d'acquérir leur propre armée : cette dernière a même contrôlé d'immenses territoires, frappé sa propre monnaie... ainsi de suite. Il est clair que le cycle de cette manifestation est sur le déclin, ce qui implique mécaniquement, une amélioration du karma global mondial.

Il faudrait être un prophète pour aller dans la précision, toutefois on peut même sans être un prophète, exposer la logique, le mécanisme qui sous-tend cette période :

Au fur et à mesure que l'Humanité brûle son karma négatif, de meilleures conditions de vie lui sont octroyées. Après la défaite des nazis, l'Europe a connu les 30 glorieuses, et progressivement, au fur et à mesure que le karma négatif est dissous, de la même manière que nous , après 3 rituels N1 du karma nous constatons des améliorations dans notre vie une fois que notre charge karmique est dissoute, de la même manière l'humanité constate des améliorations : Ces dernières peuvent être matérielles (comme les 30 glorieuses) ou spirituels, culturelles, artistiques...

Dans les plans spirtuels, on constate une débacle des forces de l'ombre. Sur terre cette débâcle est moins facile à percevoir, tout au plus si on fait attention on peut percevoir qu'elle fait directement écho à la débâcle militaire dans certains pays du monde, d'organisations liées aux énergies d'involution.

Si l'on regarde le destin de l'humanité, sur une très grande période, en gros depuis la renaissance, le karma de l'Humanité s'améliore tous les 100 ans de manière très frappante. Depuis 500 ou 600 ans, nous avons plus reçu qu'en 10.000 ans!

Cela s'explique par le fait que l'humanité a payé une grande partie de sa charge karmique.

C'est un grand débat, et beaucoup de choses appartiennent au "mystère" mais voici quelques pistes pour voir comment nous pourrons sortir "par le haut" de ces situations :

-L'Aksha est la seule substance éternelle, qui soit toujours présente, l'acquisition de la conscience, notre seul trésor : même si ce monde devait être détruit, notre seul trésor serait notre conscience et notre niveau spirituel que nous aménerons dans la prochaine vie. Les mondes vont et viennent, de la même façon que l'argent va et vient : le sage ne s'en préoccupe pas. Il s'emploie surtout à développer sa conscience, car lors de sa prochaine vie, lorsqu'il aura tout oublié de sa précédente personnalité, sa conscience sera son seul trésor et sa principale chance dans sa nouvelle vie

- La disparition des Animaux et les problèmes climatiques ne sont pas uniquement de cause humaine, mais liés aux http://esopedia.urobore.net/Chaînes_et_Globes. Il est vrai que l'humanité doit moins polluer la terre et mieux traiter les animaux, mais les grandes catastrophes ne sont pas liées à l'écologie uniquement : ce serait une grande erreur de le croire. L'état d'esprit d'une population et sa haine pour tel ou tel autre groupe, ou tout autre mauvais trait de caractère, peut amener des tremblements de terre ou des inondations, des malformations sur les enfants... le problème est bien plus large qu'on le croit

-La fin de chaque grand cycle amène la présente des "Kabbirim" ou "Gibborim" : ces êtres, de la nature du feu et identiques à Lui dans Sa Plus Haute Expression, ne viennent pas seulement avec une richesse Spirituelle, mais aussi avec des techniques qui défient notre entendement. La lévitation de pierres immenses, la création de pyramides cyclopéennes, la maitrise de la radioactivité, la dépollution totale, et bien d'autres choses incroyables sont du domaine des secrets qu'ils protègent. A la fin du cycle ils se matérialisent quand le karma de l'humanité est mur. C'est d'ailleurs un des secrets de la "guerre des étoiles". Certains gouvernements ont peur de leur arrivée, tout simplement car le jour où ils viendront, toutes les croyances rétrogrades et les manières de gouverner sur le manque (manque d'eau , de pétrole, de travail) arriveront à leur terme.
Il est à noter que la Maitrise du Vril est sous leur contrôle aussi. Leur arrivée ne peut pas être ralentie, mais elle peut être accélérée : plus l'être humain évolue et plus le karma est payé, plus leur manifestation se rapproche. C'est le sens de la divulgation de l'ancienne sagesse et l'ouverture des mystères au grand public via l'initiation individuelle (techniques de Franz Bardon, rituels de Moryason).
Plus l'être humain évolue, plus il participe à réveiller et aider ses proches, plus l'humanité est tirée vers le haut et plus la libération est proche.

Finalement, quand bien même on se tromperait sur les cycles et le fait que notre sphère "remonte vers l'esprit", d'une manière absolue il faut garder à l'esprit que toutes ces situations ne sont que des images dont le but est de nous apprendre une leçon et de développer la conscience en nous.

Un jour où l'autre, tous les mondes disparaitront, et quelle importance cela a que ce soit mille ans plus tôt ou plus tard?
La seule réalité n'est elle pas notre Soi, et notre trésor n'est t'il pas la Conscience que nous avons réussi à développer au contact de touts ces mondes transitoires et impermanents?

Le principe de la Maya est de nous faire paniquer, la Maya est en vérité, une sorte de "Buzz", un ensemble d'énergies qui impressionnent et influencent notre conscience, car nous avons des faiblesses par lesquelles elle peut nous en imposer.

La Sagesse est de constater que tout est impermanent et tout est transitoire, et que sachant cela, il faut prendre refuge dans le Soi, la seule chose qui soit éternelle : on constate aussi que notre seul trésor et le seul bagage que nous pressons contre notre coeur, de vie en vie, de monde en monde, de sphère en sphère est notre conscience : plus celle ci est éclairée et libérée, et plus nous prenons conscience de la Vérité, plus notre vie est lumineuse pour nous et les autres.

En vérité, s'attacher à l'extérieur ne peut qu'ouvrir la porte vers la peur, car l'extérieur est transitoire et n'étant pas un principe, l'Akasha, le Soi, a prévu pour cet extérieur la destruction et la dissolution à plus ou moins brève échéance : s'attacher à ce qui va être détruit ne peut que créer la peur, et la peur ne peut qu'ouvrir notre aura aux forces de panique, d'indignation, puis de haine.

Il faut donc prendre refuge dans l'Esprit. Que ce soit les Boudhistes ou les Advaitistes comme Ramana Maharishi, tous ont la même démarche. Le Christ aussi et il me semble que lorsqu'il disait qu' "un homme ne peut servir deux Maîtres, Dieu ou Mammon" , il voulait dire que l'Esprit doit choisir entre prendre refuge dans le soi, ou s'attacher à la matière extérieure, avec toutes les conséquences funestes que cela implique.

Mais à mon avis personnel, je pense que l'analyse des 3.000 dernières années connues de notre civilisation établit assez clairement que depuis la renaissance, l'humanité est en passe de sortir de sa charge karmique négative.
La défaite des nazis, puis la nouvelle défaite des forces sombres liés à leur cycle de début de millénaire (ce que nous sommes en train de vivre) établit une nouvelle avancée de l'humanité vers un état plus lumineux.
D'autre part, la dernière guerre (1945) a été plus intense que ce que l'on a vécu actuellement, ce qui implique à nouveau que l'on est dans un processus d'allègement.

C'est pourquoi je suis optimiste et que je pense que petit à petit, nous nous rapprochons en effet concrètement de cette période de lumière que les écritures spirituelles nous promettent depuis longtemps.

Bonne journée!

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Message  Skypat le Ven 16 Nov - 11:34

Merci pour cette réponse !

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Message  Petrus le Ven 16 Nov - 11:54

Bonjour,

Je reviens vers vous afin de vous parler une pratique importante que l'on retrouve dans le bouddhisme :  

La motivation.

Elle consiste à souhaiter le bien de tous les êtres avant et après n'importe quelle pratique spirituelle.

Cela est une chose magnifique que de pouvoir dédier son travail à tous les êtres afin qu'il puissent un jour prochain atteindre l'esprit d'éveil spirituel.

Je ne peux ainsi que vous souhaiter une excellente journée pleine de réalisation spirituelle...

Puissent tous les êtres obtenir le bonheur et les causes du bonheur.

Puissent tous les êtres être séparés de la souffrance et des causes de la souffrance.

Puissent-ils connaître le bonheur parfait qui est sans douleur.

Et vivre dans l’équanimité, sans attachement ni aversion en croyant à

l’égalité de tout ce qui vit

***

Par le pouvoir et la vérité de cette pratique,

Puisse tous les êtres jouir du bonheur et des causes du bonheur,

Puisse-t-ils être libres de la souffrance et des causes de la souffrance,

Puisse-t-ils ne jamais être séparés du grand bonheur dénué de souffrance,

Puisse-t-ils demeurer dans la grande équanimité qui

Est libre de toute passion, de toute agressivité et de tout Préjugé.

Bien à vous Very Happy

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Message  Petrus le Dim 18 Nov - 23:50

Une notion très importante dans le bouddhisme est celle de la souffrance ou Dukkha (terme sanscrit).

Dukkha peut se traduire par "souffrance" ou "soif".

Elle concerne la condition humaine.

On n'obtient jamais ce que l'on désire, et même si on l'obtient on souffre de le perdre un jour.

La maladie, la vieillesse et la mort sont souffrance.

L'impermanence de toutes choses est souffrance pour celui qui saisit et veut posséder éternellement...

Bouddha tel un médecin énonce les 4 Nobles Vérités ainsi :

Partie réaliste qui nous laisse de marbre :

La vérité de la souffrance : la vie est souffrance.
La vérité des causes de la souffrance : comment née la souffrance.

Partie ou est donnée la solution au problème, à la maladie :

La vérité de l'extinction de la souffrance : il est possible de faire cesser la souffrance
La vérité du chemin pour y parvenir : comment parvenir à faire cesser la souffrance, le chemin octuple.

Pour aller plus loin : http://www.buddhaline.net/Les-Quatre-Nobles-Verites

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Message  Invité le Lun 19 Nov - 13:12

Salut Petrus,

Je crois que la soif c'est "Tanha", non?

La soif, que l'on peut appeler aussi la "saisie", c'est le désir qui est le moteur de l'incarnation et la racine de la création de toutes nos aventures karmiques : c'est parce que nous désirons des choses qui, in fine, ne sont pas totalement justes, que tous ces évènements se produisent en cascade...

Bien à toi,

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Message  Petrus le Lun 19 Nov - 20:32

Oui tu as raison.

Tanha = soif, c'est la deuxième noble vérité.

Autant pour moi. Smile


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Message  Invité le Lun 19 Nov - 23:16

j'en profite pour signaler des trésors réédités aux éditions https://maisonneuve-adrien.com :

NYANAPONIKA THERA. Satipatthana. Le coeur de la méditation bouddhiste. L'art de cultiver l'harmonie et l'équilibre de l'esprit. Trad. de l'anglais par Mireille Benoit, sous la haute dire du Ven. WalpolaSriRahula. Paris, 1970, réimp.2017, 225p.................... 22,00€
Aucun discours du Bouddha, pas même le premier, le fameux "Sermon de Bénarès", ne jouit d'une popularité et d'une vénération aussi grande que le Satipatthana Sutta dans les pays bouddhistes orientaux adhérant à la tradition inaltérée de l'enseignement original.

NARADA THERA (Vén.). La doctrine bouddhique de la Renaissance. Traduction Dr A. Migot.Paris,réimp.2014,96p................................................................................. 14,00€
ISBN 978-2-7200-0220-5
A côté de nombreuses publications théosophiques sur la réincarnation, ce petit livre est à peu près le seul à exposer dans son intégrité, la doctrine bouddhique hînayâniste la plus orthodoxe. Cet ouvrage pourra apporter à quelques-uns, une compréhension plus juste d'une des doctrines les plus importantes et les plus discutées du Bouddhisme, une des plus difficiles aussi à interpréter d'une façon correcte...

Il y a un autre petit fascicule très important bien que de quelques pages qui a été ré-édité mais je ne l'ai pas retrouvé sur le nouveau site.

Bonne soirée!

Ps : je n'ai pas mis le canon sur le site car il me parait un peu cher pour la poche du chercheur normal

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Message  Petrus le Lun 11 Fév - 19:14

Où pourrais je trouver le Lam-Rim en pdf ou en version papier ?

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Message  empathry le Mar 12 Fév - 0:13

Petrus a écrit: Donc un chrétien se plante carrément ...

Merci pour moi Petrus et pour les à peu près deux milliards et demi de connards qui essayent peu ou prou de partager les enseignements du Christ !

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empathry

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Message  Petrus le Mar 12 Fév - 0:27

Coucou Empathry !

J'ai écris cela car je cherchais à comprendre la nature de l'homme et que les arguments bouddhistes m'ont faits venir à cette conclusion, à savoir cette idée d'esprit infini sans commencement ni fin...

Mais en y réflechissant..peut être d'ailleurs que c moi qui se plante carrément !

Je ne pense pas que les chrétiens se plantent. J'ai été un peu loin dans mes propos je l'avoue.
Je pense que la vérité est plus complexe que cela et que le christianisme suit une autre voie que le bouddhisme, à savoir celle du Christ Jésus et de la Foi !

D'ailleurs tu peux peut être m'éclairer sur ce que tu as écrit dans un autre sujet. Qu'il faille acceuillir l'égrégore ... Qu'entends tu par égrégore ? Ton post de ce jour là me fait me poser des questions j'avoue.

Petrus

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Découverte du Bouddhisme - l'esprit et son potentiel (vidéo). Empty l'égrégore du Forum de la Claire Lumière

Message  empathry le Mar 12 Fév - 21:48

Bonjour Petrus ;

Ne te fais pas de soucis ni de remords ; je me suis fait un brin provocateur car l'occasion était trop belle !

Je vais donc essayer de mieux expliquer ce qui s'est passé au moment même où je me présentais (donc pour la première fois) sur le forum de la Claire Lumière.

Tout d'abord, et avant de m'y présenter, je l'ai longuement parcouru (très très longuement parcouru) afin de m'en imprégner, comme une éponge.

Empathry signifie (c'est mon jeu de mots) "try Empathy" et j'ai donc littéralement "bu/absorbé/manduqué" ce qui était écrit sur le forum.  

Je me suis ensuite mis/positionné/projeté dans son égrégore pour essayer de "voir ce que ça faisait".

Une fois dans cet état qui est à la fois interne [bu/absorbé/manduqué] et externe [mis/positionné/projeté] ; j'ai mis mon radar empathique en marche pour sentir, avec plus d'acuité, qu'il y avait autour de ce forum une puissance/entité qui, aussi, cherchait à respirer la "bonne odeur du forum".

J'ai "vaqué" avec cette entité durant à peu près une semaine ; puis, elle s'en est allée.

Pour faire rigoler le "pélerin de passage" qui connaît bien mon caractère scorpionesque, au premier contact avec cette entité, j'ai illico déballé mon artillerie et défouraillé à tout va !

C'est toujours comme ça quand on est confronté à une grande inconnue ; on cherche tout d'abord et instinctivement à sauver les meubles alors que c'était une posture plutôt ridicule ... réflexion faite (je n'ai pas pu mesurer l'entité mais ça avait - par rapport à moi - la taille d'une montagne ... donc mon artillerie défouraillante, c'était du micro-pipi-de-fourmi).

Cette entité m'a semblé être (si on peut essayer de faire une analogie) minéralo-végétale ; elle était fort intéressée par les humains que nous sommes, dans la mesure où son échelle de temps n'est absolument pas la même que la nôtre.

Voilà ; c'est tout ce que je peux en dire sans trop déformer, car vous vous en doutez, tout cela est indicible.

Alors ; allez vous-aussi faire un petit tour dans l'égrégore de ce forum ; ça en vaut le coup !

Bien entendu, pour que ça marche, il faut AIMER le forum !  

Wink

empathry

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Message  Petrus le Mar 12 Fév - 22:01

Ma question portait sur l'égrégore chrétien, dont tu parlais dans un autre sujet du forum, mais ta réponse au sujet de ton expérience avec l'égrégore du forum y réponds parfaitement... ce doit être la même expérimentation qu'avec celui du forum... aimer pour atteindre la fusion entre deux êtres... c'est très empathique effectivement !

Merci pour ta réponse.

Petrus

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Message  un pèlerin de passage... le Mer 13 Fév - 9:54

Code:
Pour faire rigoler le "pélerin de passage" qui connaît bien mon caractère scorpionesque, au premier contact avec cette entité, j'ai illico déballé mon artillerie et défouraillé à tout va !

..... lol! sacré Empathry...

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Message  Siroco le Sam 16 Fév - 4:53

artisanfr a écrit:Merci Petrus,

Le maha Chohan disait que " Le bouddhisme débarrassé de ses superstitions est la vérité éternelle" et que même dans sa forme imparfaite, le bouddhisme reste le chemin le plus sur pour mener l'homme vers la vérité.

Le bouddhisme est une grande lumière pour l'humanité.
Merci de ce partage.

Bien à toi
Arti

Bonjour tout à fait d'accord, c'est une voie sûre et universel

merci Petrus pour la video et à vous tous pour vos commentaires

les religions monothéistes se veulent universelles , mais ne le sont pas vraiment
bien sûr elles s'adressent a toute personne independamment de son origine etc , ce n'est pas à ce niveau là que j'entends
je rejoins l'avis de Gurdjieff au sujet par exemple des evangiles
qui ont été écrits par "ceux qui savent " pour "ceux qui savent"
mais qui sont ces "ceux qui savent" ?

l'Ancien et le Nouveau Testament semblent être un concentré de "sagesse" d'Extrême-Orient ( Inde  Chine)

pour petit exemple , une petite video


à la 7ème minute quelque chose de dit très interessant  le nom de Dieu est dans le souffle
et à la 12ème minute , pourquoi ceux qui ont écrit cet épisode de la vie d'Eli , parlent qu'ils se met à l'abri d'un riçin
dans la medecine ayurvedique, le riçin sert également a calmer le mental

et ce poème de rûmi





"ceux qui savent" peut être que le jour de la résurrection qui est mentionné est une parabole du jour ou on atteint l'Illumination
que le Paradis décritun état de conscience d'Eveil, "la Paix toujours présente"

extrait de Jésus paralit araméen , page 26,

Lorsque Moïse mène son peuple de la terre de servitude à la Terre promise,
il s’agit de reconnaître avant tout que l’Égypte est en nous,
que Moïse et le peuple sont en nous.

Les archéologues n’ont pu jusqu’à ce jour découvrir au Sinaï le moindre tesson de poterie attestant qu’un peuple entier y ait
jamais séjourné.

L’Exode apparaît comme un mythe décrivant un cheminement de purification.
Le peuple est la multitude des tendances qui nous habitent et nous maintiennent en esclavage.
(donc la Terre Promise symbolise la libération)

Moïse est cet aspect en nous qui va pouvoir rassembler cette foule et la mener vers la liberté après de nombreuses épreuves.

Il est intéressant de noter que la Torah (qui en hébreu signifie « direction à prendre »)
ne décrit pas l’arrivée de Moïse dans la Terre promise car ce dernier n’y accède pas.

Il doit au contraire s’effacer en tant que tel pour accomplir sa mission.
En effet, ce n’est pas le moi, même cohérent et bien structuré,
qui peut accéder à la libération et encore moins ce qui correspond au
peuple en nous, c’est-à-dire tous les aspects de nous qui ne sont pas encore transformés, renouvelés.

...........................................................................................................
page 24

Le mont des Oliviers est en nous, la Crucifixion est en nous,
la Résurrection est en nous,
car tout chemin de transformation
passe nécessairement par de telles étapes et de telles expériences.

En fait, non seulement les grands moments de la vie de Jésus,
mais aussi le détail de ses actions, les circonstances dans lesquelles elles se déroulent, les personnages mentionnés
fournissent des indications précieuses sur nous-mêmes et la voie à emprunter.

Les Évangiles ne se contentent donc pas d’annoncer une Bonne Nouvelle,
ils donnent des directives d’une remarquable précision pour réaliser cette Nouvelle Alliance.

Jean Biès ajustement souligné que
« l’Évangile n’est autre que la description d’un processus évolutif à l’intérieur de l’être humain et d’abord de soi-même »
et il ajoute cette remarque importante :
« L’Évangile est vérifiable(21) ».

Il faut en effet découvrir et sentir quelles sont les mystérieuses correspondances entre les
situations évoquées dans les textes et telle ou telle réalité psychospirituelle.

De même que les grands mythes de l’Ancien Testament,
l’Évangile propose et décrit « des états de conscience, des étapes évolutives, des transformations successives conduisant
à l’Éveil définitif(22) ».

-----------------------------------------------
page 12

Kalou Rimpoché, l’un des maîtres tibétains les plus renommés, à qui on a demandé : « Qui est Jésus-Christ ? », a répondu :
« Un très grand boddhisattva. Il a accompli les dix terres de la réalisation de l’Éveil(3). »

Le boddhisattva est un être d’une rare qualité spirituelle, dont la seule « fonction » est d’aider autrui
jusqu’à ce qu’il atteigne lui-même le plein Éveil.

Dans le christianisme, on parlerait de sanctification ou de déification.

Mais quand on sait que la transcendance de l’ego ou la liberté complète par rapport à toute notion de « moi » ou de « mien »
est la condition préalable pour accéder à la première terre, on peut difficilement entrevoir ce que représente celui qui a traversé les
dix terres !

donc quand je reprends cette notion de "ecrit par ceux qui savent" pour "ceux qui savent"
" c'est par l'Hindouisme que j'ai compris le Christianisme "
en relisant les Evangiles d'Arnaud Desjardin
je pense que ceux qui savent ont atteint un haut niveau de lucidité et de conscience
c'est dans ce sens là que je disait que ce n'est pas universelle , pas adressé à tout le monde
et que ce n'est pas à la portée de tous (ni la mienne) -
et ne devraient aborder bible ou coran que ceux que ceux qui sont sincères et les considèrent comme un chemin de purification
en les "intériorisant"

il n'y a pas incompatibilité entre Bouddhisme et religions monothéiste, ils sont tous vérités , à des degrés de condensés differents
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Message  un pèlerin de passage... le Sam 16 Fév - 10:00

Super interressant mon ami et frere Sirocco...ça bosse ça bosse!
Bon ...
"Jesus -Christ bodhisattva" ...le Maitre bouddhiste Tibétain pense Boudhisme Tibétain...
Les maitres sont conditionnés par leur culture...Sivananda était aussi conditionné..en pur hindou brahmane.
C'est pourquoi le maitre de l'un ne peut devenir le maitre de l'autre...  
les maitres Sûfi que tu connais mieux que moi,Sirocco,  sont encore differents...
Selon ma structure interne , le chemin le plus direct est le Raja-Yoga*,
proche de la philosophie Samkhya qui a impregné tout l'Occultisme occidental,
mais libre de tout dogme orthodoxe religieux.
( *d'autres sources l'annonce comme la discipline de base de l'école trans-Himalayenne)
Dans le Raja Yoga , comme chez Bardon, à la différence du Samkhya qui ne connait que Purusha et Prakritti(le soi et l'Akasha ou la substance primordiale) ,Le mental cosmique ,consubstantiel au soi, est éternel...
Dès qu'il y a un mouvement(une projection ) aussi subtil soit il ,dans la substance mentale..la "chitta".et déjà "moi" y est inclu  ,on est sort du Soi...
le mental s'identifie a son contenu, car il prend toutes les formes... Idea
on entre dans un système de référence Rolling Eyes
.On peut aller loin dans un  systeme,
le maitriser, en être un maitre...comme dans les arts martiaux... mais on ne franchit pas le cercle du conditionnement subtil...à moins de quitter interieurement le système...
(ça me fait penser au Jeet kune do de Bruce Lee)
Ce que font les Maitres mais il ne le disent pas ...
de toutes façons il faut le faire à un moment...
le Drugpa actuel , auquel on m'avait présenté, en bon iconoclaste je lui avait  serré la main, pris le bras et l'épaule au lieu des courbettes dévotes, car je porte le soi aussi et il ne ne connait ni dieux ni maitres... il avait apprécié chaleureusement,  
le mec est chef de file traditionnel de la lignée Drugpa Kargyu, et bien il aurait déclaré ,moi, "je ne suis pas bouddhiste ! "... c'est un  iconoclaste lui aussi...
La voie Bardon fort longue ,mais émancipatrice, en est un déploiement ( sans oublier le postulat du prime mouvement mental)pour l'Occidental...
Raja Yoga aspect Pere
Voie Bardon , voie Rose+Croix aspect Mère
l'aspect Fils se meut entre  les deux...ou sur les deux et par les deux....

Code:
Le maha Chohan disait que " Le bouddhisme débarrassé de ses superstitions est la vérité éternelle" et que même dans sa forme imparfaite, le bouddhisme reste le chemin le plus sur pour mener l'homme vers la vérité.
Bon hé bien cela a beau être le Mahachohan qui aurait dit ça(là j'ai des doutes)
je ne suis surtout pas d'accord avec lui alors !
Je me dis que le courage est d'oser dire "niet" ça ne colle pas pour myself, ...à qui que se soit .
car dans sa forme imparfaite ,quant au bouddhisme, il noie l'homme dans un système de références complexe et étouffant....
Le Bouddhisme tibétain par exemple est truffé de références culturelles et de syncrétisme religieux ...
un gros mélange de Bouddhisme originel, de Tantrisme hindou et de Bön ...
Ca demeure néanmoins une voie d'éveil pour certains.

Le Dzogchen  le Mahamoudra et les 6  yogas de Naropa sont surement ce que la voie tibétaine dépouillée propose de meilleur.Sans doute aussi le Bôn pur comme celui de Shardza rimpoche... Rolling Eyes

Pour le boddhisatva Jésus, ok ,mais  il faut aussi prendre en compte celui  qu'il "portait"...
Les Orientaux ne captent rien à ça...leur tradition spirituelle de référence est antérieure au mystère du Golgotha...
le Mystere du Fils,principe cosmique Solaire,  en incarnation en chacun de nous,
...inconnu pour les Orientaux Rolling Eyes

La chair d'un maitre incorporant incarnant , la Force Solaire Cosmique...
moment unique qui ne s'était jamais manifesté aussi "bas"...
Les Mysteres de la Rose+Croix ont pu apparaître seulement bien après...
le Verbe fait chair... Rolling Eyes
Le mystère Christique en est  encore à ses balbutiements...
frat
Arathos


Dernière édition par un pèlerin de passage... le Sam 16 Fév - 12:17, édité 2 fois

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Message  Xenon le Sam 16 Fév - 10:14

le problème majeur reste le conditionnement, quand au conditionnement subtil est dans le système, s'en servir et ensuite le quitter cela ne doit pas être très facile pour nombreux dévots.....
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Message  un pèlerin de passage... le Sam 16 Fév - 10:25

Bonjour Xenon,
qui parle de  facilité en spiritualité...?
Où est ce vrai Maitre ?
celui que les autres , à l'exterieur, reflètent...
qui est son maitre à celui-ci quand il se réveille ?
La  dévotion comporte un piège subtil quand elle est "entretenue" trop longtemps...
Quand le rôle du dévot prévaut sur le but...
elle ajourne...confortablement...et endort l'adorateur...
On est d'accord , je parle pour des brises-glaces...ceux qui n'ont pas peur de sortir de la zone de confort...
Ce n'est pas "la vérité" pour tous... Smile
Comme en psychologie  l'ado "tue symboliquement le Pere pour devenir adulte, en  Spiritualité , le Maitre du Coeur brûle symboliquement  tous les instructeurs externes...
Comme le  Highlander..il ne peut en rester qu'Un...
Tu t'économises Xenon, je le vois...tu as fait un compromis confortable ...et tu stagnes...ça m'arrive aussi momentanément ...!
mais au final, je les pète les compromis...
frat.

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Message  Xenon le Sam 16 Fév - 15:42

effectivement j'ai été dans une période d'économie de compromis confortable ( période avec une certaine inertie )merci pour le rappel :-) faut que je ''up'' et que je détruise ces compromis comme d'hab ta touché juste .
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